深圳事大家议

时间:2006年12月04日上午11时
主题: 住房政策与居住空间布局

实录内容:

主持人:各位上午好,11点04分,欢迎收听今天的深圳市大家议特别专题,城市总体规划修编的节目,在今天的节目里面,我们将和大家共同来关注一下“深圳在2006到2020年的住房政策与居住空间布局方面的一些规划布局思路”。

收音机前的朋友们对这方面有什么自己的思考,或者有什么想要进一步的了解,您都可以在今天的节目时间里拨打热线88310898,或者发送手机短信过来,移动用户发送到106623668,联动用户发送到8288898,市话通用户可以发送到9388898。下面介绍今天走进直播室的几位嘉宾,他们是:一位是我们的老朋友了,来自深圳市国土资源和房产管理局、深圳市房地产研究中心的副主任王锋博士,王博士您好!

 

王锋:大家好!

主持人:欢迎来到直播室。另外两位来自深圳市规划局,一位是规划局建设用地处的副处长王丽华。王处,您好!

王丽华:您好!

主持人:还有来自深圳市城市规划设计研究院,城市发展研究所的邹兵所长,也是博士。周所长,您好。

邹兵:您好,大家好。

主持人:在今天的节目里,我们既然来关注的是住房政策和居住空间布局,不妨先来弄清楚几个概念上的问题,首先这个住房政策,它是一种什么样的概念?从规划方面来讲,它包括了哪些内容?

王锋:住房政策实际上在我们国家是一个比较宏观的意义,就是包括了我们对于在未来一段时间需要解决的城市人口、城市家庭的住房总量和结构问题,也包括了我们对于不同收入群体的这种群众,采取一个什么方式来解决他住房问题,比如高收入者可能住市场的商品房,低收入者,可能就住政府的保障性住房。还有一些,当然了,住房问题也不只是收入的范围内,也包括了跟城市的更新、改造,城中村改造、旧城改造这些密切结合的一系列有关住房发展的政策问题。

主持人:它大概是包括了哪些呢?比如城中村改造,经济适用住房的建设等等这些,算不算都在它的范围内?

王锋:都算。商品房建设,还有廉租房建设,城中村改造的住房建设,也包括跟住房建设相关的一些基础设施的一些配套政策。因为它是密切衔接的。这些内容也包括我们的土地政策,甚至也包括跟住房相关的金融政策、税收政策,都应该属于这个系列政策之一的。

主持人:都算在住房政策?

王锋:对。

 

主持人:居住空间布局又是一种什么样的概念?它仅仅是,比如说这些商品住宅应该分布在什么地方,经济适用住房应该分布在什么地方,是这么理解吗?还是每一个建设的单位都要在多少平米左右,等等这样的规定呢?

邹兵:这个空间布局我想是这样,刚才王博士介绍了一下我们住房政策的涵盖面,住房呢,应该也是涵盖住房各个类型的一个空间的布局,我们城市规划呢,主要是关于土地的使用和居住,和各类用地布局的考虑,对于住房来说,那既包括我们的高档的,也包括中档的,也包括普通商品房的,也包括各种政策性住房的,他们在未来的,因为我们这次规划是15到20年,这么一个长远的考虑,在特区内外,各个地段怎么安排,都有考虑,包括公共设施、交通设施,和市政基础设施等等,和一些大的功能发展区域,怎么一个关系。

主持人:比如说现在发展地铁物业,也就是把这些房屋的组团、住宅的组团全部安排在地铁沿线,类似于这样的一种方法,也许适合空间布局这块的?

邹兵:对,就是因为我们考虑到地铁是一个未来深圳城市发展很重要的一个交通方式,跟大家的生活、就业,包括消费,都很密切。国外的模式一般是沿着地铁沿线,可能都有高密度的开发,包括居住与就业,和交通方式有一个很好的联系。这个在这次规划中也特别考虑的。

主持人:另外我们所说的,比如说规定某一个住宅小区里面,它90平米左右的房子必须达到一个什么样的比例等等这些,是不是也算在空间布局方面的规划,还是属于其他的方面?

邹兵:这两方面都考虑到,一方面是政策性问题,特别是现在国家关于调控这个房产市场,特别是要考虑对普通商品房的建设引导的话,那么我们在这次城市总体规划里面,关于普通商品房,也就是满足最大的市民需要的这种居住需求,他们的空间安排,是这个规划考虑的一个重点。那么可能从更长远看,我们的规划是15到20年,有各种需求,考虑到未来各种社会阶层的需求,他们的安排,他们的空间居住,甚至生活模式都要充分考虑。也就包括普通商品房的空间安排具体的落实。

主持人:是不是也包括了,比如说现在这些商品住宅,可能都是一个个小区封闭式的管理,而且好像现在也倡导这种封闭式的管理,但是也有人提出来,如果全是封闭式管理的话,会容易造成这种浪费。比如相邻的两个所谓高档的住宅小区,他可能要用占两个游泳池,而且都是标准池等等,这样子会带来大量的社会资源的浪费。类似于这些,算不算我们这个住房政策,或者是空间布局考虑的范围呢?

王锋:这类也是。

主持人:也算。应该说这种住宅管理的模式,其实也是和这个相关的,是这个意思吗?

王锋:没错,现在就是说我们对于深圳这个城市,更加是资源需求,资源短缺,特别是空间和土地资源特别短缺的情况下,住房的布局更应该考虑到集约利用土地和节约利用土地。同时我们考虑到长远的发展,这是个趋势。就是说从国外来看,更加考虑一个土地的混合使用和不同阶层、不同社会群体的一个融合,这个可以说我们构建和谐社会的一个关键主题,以后小区的发展,不能是同一类型的住宅区,他们之间可能要共享某些设施,而且我们考虑,不同的阶层和社会群体,他们也是在一个城市里面,或者一个区域范围内。

主持人:我理解您的意思,按照周所的意见的话,也就是其实政府在住房政策和空间布局的规划上面,是不鼓励形成所谓的同质组团,不提倡形成所谓的高尚住宅区,比如现在所炒作的香蜜湖概念,或者说是怎么样,不允许以收入或者富有程度来人为地划分这些住宅区,是不是?

邹兵:我们可能是这样,需求是不同层次的,标准和要求也是不一样的,我们可能这是要考虑到他一个具体的需求,最后来确定不同的开发模式或者开发的标准。但是从整个城市发展来看,一个社会各阶层的融合共处,我们共住一个相同的城市,这应该是个大的发展趋势,也是整个建设和谐的这么一个城市,然后可持续发展的基本要求。

主持人:关于住宅政策的方方面面,其实我们刚才所说的,住房政策包括的面非常广,只要和住相关联,您都可以在这方面,您觉得深圳在未来住房政策方面,应该去怎么样做得更好,在经济适用住房的开发,或者廉租房的建设,包括在房屋管理的等等各个方面,您有什么意见和建议,我们都欢迎您随时通过热线88310898来谈一谈,包括这个住宅的布局问题,像南山半岛目前凸显出来的一些矛盾,可能也给我们以后的规划敲响了警钟,不同的这种区域,住房到底应该怎么样规划,您有什么意见和建议,都欢迎您随时通过热线,88310898和我们的专家学者来进行共同的关注,另外还可以发送手机短信给我们,移动用户发送到10623668,联通用户发送到8288898,市话通用户可以发送到9388898。我们今天邀请到的嘉宾是来自深圳市规划局建设用地处的王丽华副处长,还有来自深圳市国土资源和房产管理局、深圳市房地产研究中心的副主任王锋博士,深圳市城市规划设计研究院城市发展研究所所长邹兵博士,关于深圳市在未来2006年到2020年的住房政策和居住空间布局方面,您觉得政府应该怎么样去做才能更好、更加能够满足生活在深圳的这些市民的需要,我们都欢迎您随时来发表自己的看法。

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主持人:欢迎继续回来节目当中,我们的热线88310898是为您开通的,对于深圳这个住房政策和居住空间布局方面,您有任何的意见和建议想要提出,都可以在今天的节目时间里拨打热线,和我们的三位嘉宾来进行共同的交流。刚才从版头里面听到了政策性住房这个概念,什么叫政策性住房?

王锋:政策性住房实际上就是说深圳把国家关于政策保障性的一类住房的一个统称。当然了,作为有深圳自己的在多年的经验摸索过程中,针对深圳也有特殊的人口结构,创新性的提出了一些政策保障的一些制度,具体来讲有三个,一个是经济适用房,这个是国家政策有的,主要针对的是户籍人口的中低收入者,可以享受的一个政策住房。第二个叫廉租房,这个也是国家政策规定的,它主要是针对城市的生困家庭,比如这个家庭平均收入水平是城市低保线以下的,另外这个家庭的人均居住面积是在6平米以下的,就非常穷困了,条件是非常困难了,这类家庭是可以享受廉租房,而且这个概念现在在社会上容易被误解,好像什么人都可以住在里面,实际上不是的,国家政策主要是对户籍人口最穷困的、最贫困的这一部分享受。

主持人:也就是说廉租房并不能够简单理解为租金比较低的住房?

王锋:对。

主持人:它的房源应该是政府提供的?

王锋:没错。大家所理解的租金比较低的政府提供的那一类的住房,我们在深圳市叫做公共租赁住房,因为这类住房就是买房又买不起,但是租金又按社会上的一个价格,租金又太高了,他又租不起,这样政府给予一个优惠保障,采取低租金的标准,来租给一部分低收入人群来居住的。

主持人:但是像这种房子,是不是也是针对户籍人口的?

王锋:不,这个范围就大了。因为这个完全是我们深圳结合自己的人口结构来制定,因为深圳的人口结构大家都比较清楚,我们户籍人口才187万人,截至到05年。但是我们常住人口是827万,常住人口是占绝大多数。而且常住人口中,基本上大多数都是没有户口的,都是在深圳长期的这种经济社会发展,是为深圳作出贡献的。像这种情况下,对于我们住房问题,不能说只是解决户籍人口低收入,我们必然要考虑到非户籍人口的住房问题,常住人口的住房问题。所以这部分的面向实际上是面很广的,既包括户籍人口低收入群体,也包括非户籍人口的低收入群体。

主持人:这个叫社会公共租赁用房?

王锋:实际上是公共租赁住房,这个类似于香港的这种政府公屋,以出租性的这种公屋。

主持人:但廉租房又是另外一回事,针对我们深圳城市户籍人口?

王锋:城市户籍人口的贫困那一部分。

主持人:经济适用住房也是针对…?

王锋:户籍人口的。这个是国家有关政策是这么制定的。

主持人:另外租金比较低的,像现在一些俗称的农民房,就是城中村里面的那些住房等等。

王锋:这类住房事实上是市场形成的一种低租金的租房,市场形成的。因为历史原因就很漫长了,我们就不多说它了。但是它形成以后,由于它这种特殊的情况,特别是没有比较大优势这种的住房质量,相对要差一些,实际上它也是一种低租金的租房,也是对于我们一部分低收入群体所起到的一种一定的保护性作用。但是这类住房毕竟存在很多问题,违法的问题,违法占地的问题,安全隐患的问题,影响城市形象的问题等等。

主持人:包括它的用电、用水都会诱发很多的矛盾。

王锋:诱发很多的矛盾,所以这部分将来是存在着改造、更新。这样的话,来使它能够提高它的住房质量,来满足我们更多的人的住房问题。

主持人:好,这个基本概念我们是基本上弄明白了。朋友们对于住房政策方面,还有深圳的居住空间布局方面,有什么需要进一步了解的,对政府规划方面的一些思路方面的影响,继续做一些深入的了解,或者您自己对政府相关的规划方面,您有什么建议想要提出供规划部门参考的,我们都欢迎您在今天的节目时间里随时通过热线88310898,或者是移动发送到106623668,联通用户发送到8288898和我们的三位嘉宾进行共同的关注。

最近大家其实都在关注一个问题,说深圳的经济适用住房到底建在哪个区域比较合适,为什么大家都会关注这样一个问题,我估计还是因为经济适用住房,其实大家认识到的不多,也就是我们平时能看到的不是太多,特别是它的需求和供给方面还存在着比较大的差距,是不是有这样的原因在里面?

王锋:经济适用房的问题,确实是我们在最近这五、六年建设的比较少,为什么呢?主要的问题我想在住房保障政策方面,我们也在不断地探索。因为98年国务院住房制度改革的有关政策出台以后,应该说多数的住房都实行了市场化、商品化,对于保障性住房这一块,特别是深圳在98年之后,特别是01年到05年期间,我们的户籍人口实际增长是不多的,大多数都是非户籍人口增长,非常快,这样的情况下,面向户籍人口的政策性住房本身不应该提供那么多,所以在这个期间,平均每年也就是两三千套的政策性住房,解决的低收入群体是比较有限,但是在这个过程中,我们也不断地探索,因为真正的,这个城市里绝大多数的常住人口是非户籍人口,为深圳的经济发展作出了很大的贡献,但是他们中间很多人也是低收入群体,住房问题确实是一个比较大的问题。买房也买不起,让他去租房,甚至租市场价的租房,和月收入相比也是比较大。那么这种情况下,怎么样促进和谐社会的建立,采取一些能够保障低收入的常住人口的住房问题,包括非户籍常住人口的住房问题,这确实是我们,尤其在深圳市考虑的一个问题。在这样一个总体背景下,最近两年有关部门已经在上面做出了一些尝试和探索,今年在四月份十一五出台了75号文,已经明确了我们住房保障的一个重要方向,就是我们要以租代售,因为户籍人口很少了,不需要盖那么多卖给户籍人口的经济适用房,但是我需要盖更多的,能够出租的,因为非户籍人口存在人口流动性,所以这个事情不能说是卖给他,但是我至少要保证非户籍常住人口有房住,所以以这种出租的方式来解决住房保障问题。这个与周边的城市,像香港,也是很接近的。因为香港实际上政府掌握在手里的公屋,大多数都是租赁房。在深圳这种非户籍人口占多数,流动性也比较强的情况下,租赁是一个很好的保障大多数人口住房很重要的政策,所以在这种背景下,出台了这么一个政策。那么这样的话,刚才说空间和布局的问题上,也应该是优先保证他们,在城市比较好的位置优先保障他们,所以我们在06年到10年的住房建设规划,按照国务院最近这个文件,深圳已经完成了。应该说在特区内很有限土地的情况下,特区内基本上已经没了,目前就是很有限的情况下,我们还是选择了2.4个平方公里要建这个政策性住房。

主持人:这方面具体的情况我们等一下再说。我们先来听一下杨先生的电话。杨先生,您好!

杨先生:您好,主持人。三位领导好,我想讲一下,包括我们非深户的,就是暂住人口在深圳,如果低收入想租廉租房,这个渠道怎么办?通过什么渠道能申请到?

主持人:其实杨先生说的可能是公共租赁用房的这种申请,刚才说的廉租房是只针对深圳户籍人口的超贫困家庭,所以您说的是比较低租金的,由政府提供的这些公屋的租赁,这一块现在有没有什么固定的渠道?

王锋:现在房地产主管部门已经制定了一个草案,就是关于公共租赁住房的管理办法,这个要经过上报程序,通过政府正式文件的下发以后才能执行。这个还在制定中,一些主要的思想是比较明确的,对于城市低收入群体,包括户籍、非户籍,一般在社会上要有一定的条件设置的,比如你连续交社保到几年,至少要体现你在这个城市做了多少年的贡献了,那么你够这个资格,然后去申报,申报了以后,采取就近解决。因为这个公共住房建设范围是比较宽的,比如说我们最近出的房子是在特区外,交通比较方便的位置呢,我们还有代建15%的,就是商品房出让的时候,代建了15%的公共租赁住房,这里头将来都可以存在就近解决的问题。

主持人:就是到所有规定出台之后才能告诉您具体的规定,好不好?

杨先生:那规定什么时候出台?

王锋:现在还在制定,草案已经有了。

主持人:大概什么时候可以出来?

王锋:这个还不好预测,因为到明年可能会有具体的一些办法出台。

杨先生:因为我现在已经迫在眉睫了。

主持人:现在可能一时半会儿还解决不了。广告之后我们回来。

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主持人:我们的热线88310898继续为您开通,关于深圳在未来15年左右住房政策与居住空间布局方面的规划,您有任何想要进一步了解或者说有什么好的建议想要提供给政府规划部门做参考的您都可以在今天的节目时间里拨打热线88310898,或者是发送手机短信给我们,移动用户发送到106623668,联通用户发送到8288898,市话通用户可以发送到9388898。今天我们邀请的嘉宾是深圳市规划局建设用地处的王丽华副处长,深圳市国土资源和房产管理局、深圳市房地产研究中心的副主任王锋博士,还有来自深圳市城市规划设计研究院、城市发展研究所的所长邹兵博士。我们的热线和短信都欢迎您随时通过这两个途径来说一说关于您对于深圳在2006到2020年的这个城市总体规划修编过程当中,对于住房政策与空间布局方面,您有什么意见和建议,都希望您来说一说。刚才我们是提到关于城市经济适用住房的这个建设问题,特别是它的规划问题,最近大家也是非常地关注。王博士刚才也跟我们讲了,前些年由于人口本身的特点,经济适用住房的建设速度并不是那么特别地快,那么随着城市人口结构出现新的特点,包括城市发展到这样一个新的阶段,政府肯定要在经济适用住房政策方面也是有所改变。以前专门是针对城市户籍人口的,但是现在已经放宽,经济适用住房和现在所说的政策性住房面对的是整个城市的常住人口,就是户籍和非户籍都包括在里面。当然会有一定的条件,就像杨先生刚才所说的,当然这个条件目前还没有出台,所以这也希望听听大家的意见,您觉得符合什么样的条件就可以来居住这个城市政策性住房,就这么简单讲。您在这方面有什么建议,我们也欢迎您提出来,因为这个政策还正在制定过程当中。另外,这个布局方面,可能很多朋友还是非常地关注。有人特别怕,说你如果说把这个政策性住房集中地安排在一个大的片区,首先心理上会给住户带来一些,谁走出去都认为,而且也有人举了临近城市的一些例子,由于心理上的压力、面子的关系等等,会带来很多社会问题,那政府在这个布局方面,目前有没有一些考虑,会不会选择一些发展商不要的地用来建这个经济适用住房。其实王博士刚才提到了15%的一个概念,这个又是一个什么样的概念,等等这块,请三位嘉宾来给我们介绍一下规划方面的思路。

王锋:我先讲一下在2006到2010年住房信贷规划中,关于政策性住房布局的总体安排,总体安排是这样,首先是有13个平方公里是今后五年要拿出来进行住房建设的比例,其中有两个平方公里是新批的地,完全是新批的,用来建政策性保障住房的,这里头呢,两平方公里里头的20%,20%是在特区内,因为特区内的地非常少,大家都很清楚,我们在五年规划中能选出来的地,能够接近一个平方公里已经很困难,但是即使这样,也把这个一半的地,接近一平方公里的一半的地拿出来建政策性住房,这是一个。另外,还有80%还是在特区外。在特区外,总的一个原则,就是新批的这块,集中建设政策性住房的这个,它应该在交通和生活便利地区,特别是在地铁沿线,这个便于今后低收入群体到特区来上班,方便他们,节约他们的生活成本。这一点优先的就是说在生活便利和交通方便的地区安排政策性住房,尤其是公共租赁住房。这是一种方式,集中建设。还有一种就是非集中建设。就是通过商品房用地出让过程中,让开发商代建的一部分,当然代建这个东西,产权完全交给政府,属于政府统一管理的,这一部分在每次出让的时候,有15%的用地是建这类公共租赁用房的,这类房因为它比较分散,基本上是就近解决低收入群体。还有一种思路是在哪里呢?是在关外的一些产业园区,因为产业园区里面就业的人口非常多,低收入群体也不少,产业园区配套的住宅建设,现在也比较少。

主持人:现在好像是以工厂的宿舍等等。

王锋:这个多数是以工厂的宿舍这种零散的布局建设,这个不利于土地资源的利用,也不利于我们住房保障政策的实施,因为在规划中提出了一个明确的指导方向,对于这种产业园区,今后要采取集中建设,一个是有利于提高利用土地资源,另外是有利于,通过集中管理来加强对于园区低收入群体的住房保障。三种路子,三种途径都是在解决低收入群体的政策性住房建设中要采取的办法。并不是一味的,全部要在一些区域中集中建设一大批政策性住房,因为这种集中建设也不符合我们现在的用地情况,我们深圳的情况大家都比较清楚,你很难在一个地方集中搞上百万平米的大型小区、大型社区。因为整个的这种城市用地是比较紧张的,总体情况应该是这么三种途径。

主持人:现在在特区内的经济适用住房的话,它大概是分布在哪些区域呢?

王锋:特区内的,在安托山附近现在有一批,有一部分土地。另外在莲塘,正在选址,但是未必最终确定是这些地方。其他的基本上没有什么地了。

王丽华:因为现在龙华二线拓展区是我们马上要开发的一个城市新的一个增长点,而且是地铁四号线要经过,然后还有新客站地区,将来这个地区基本上也是类似于特区内,非常近,垂直距离很近。这个片区我们也要考虑安排一些,因为那个片区的用地也是十分紧张的,但是我们认为它也是符合,靠近特区,又交通便利,未来发展也是配套设施完善的一个片区,也要安排经济适用房。现在像今年,2006、2007年,我们陆续安排的,刚才王博士说到的,就是三类的情况,一类特区外产业园区的居住条件,应该还是比较差的,然后聚集了大量的产业工人,相当多的人可能是依靠城中村来解决的,条件也比较差。

主持人:这个良莠不齐啊,这个差距非常之大。像华为的职工宿舍,简直就像商品房、小区,一模一样的。然后有些稍微好点的工业区内,也是整整齐齐,但是有一些根本就没有了,然后就只能够依靠周边的城中村。

王丽华:这个好像就是,如果他所服务的企业如果是像华为这样子有比较实力,或者发展比较完善的,可能解决得好一些,所以我们现在就是在一些大的产业园区,像大工业区,光明园区,然后包括一些特区外的,坪山那边一带吧,靠近工业园区的地方,宝龙片区的,都安排了一些,我们叫做三类居住,主要是面向大众,这个就可以不限户籍了,专门面向产业园区提供了一些公共租赁的住房,这个也是在我们所说的政策性保障住房中间比较重要的一部分内容。而且占的比例也是比较大的。

主持人:那么在这块会不会也考虑到目前已有的工业区的配套住房,比如盐田,盐田有一些工业区配套的工人宿舍,虽然也是有,刚开始可能条件不错,现在已经有些破烂了,而且内部的一些设施等等不太能够满足生活需要了,对于这样的一些,会不会也进行一些改造呢?

王丽华:这个是属于已有条件,改造这个部分,这个要根据他自己所有的产权情况来决定。

王锋:政府主要面向未来建设,未来没有房的人,现在就要通过这个规划,要确定,没有房的人将来通过什么方式来解决这个新的住房问题。

主持人:朋友们对这方面有什么自己的意见和建议想要提出,欢迎您随时拨打热线88310898,我们再来听一下罗先生的电话,罗先生?

罗先生:您好。我刚才听了你们讨论了一下廉租房和公共出租房的问题,我想提一个建议,廉租房要提高市民的使用率,提高市民的使用性质,必须要加强物业管理,所以我的建议就是说,如果一个小区建立得好呢,那么人民住在这里,不会像你们刚才所说的那种心理压力或者各种各样的社会问题,我觉得小区管理得好,那经济来源上,我建议小区管理费要比一般的住房更要提高一点,租金可以降低,但是管理费绝对不可以降低,因为好的物业管理公司让这个小区变成人们喜爱的地方,那么这样就真正解决了人民的问题,并且生活素质也没有降低,这个就是我的建议。

主持人:罗先生这个建议,其实提到一个问题,确实现在有住房就有物业管理,物业管理这块怎么样子来做?政府提供还是市场?

王锋:这个应该是政府管理的,因为这个毕竟是政府的公房,肯定是政府的,管理权由政府来确定的。而且从香港可以借鉴的经验来看呢,公屋管理是非常好的。不一定像罗先生说啊,一定要收很高租金,本来收入很低了,低收入者来租你这个住房,你还要收很高的管理费,这样他能受得了吗?毕竟是带有一部分福利保障性的。政府不管租金的高低,也不管你管理费的高低,首先应该对政策性住房加强管理,提供优质的服务。

罗先生:如果政府的管理不能企业这个角度来讲,对政府的职能相违背。

主持人:王博士说的这种政府管理,可能也是政府向市场购买管理。

罗先生:如果市场向政府购买管理呢?那么这样的,建议你们要购买优质公司的。比如说租金,每一平米降低了三块钱,但是把这三块钱放到管理费上去,可能它得到的效果非常的明显。不能因为租金低,就把它变成一个脏乱差的小区。

主持人:这点您放心,应该政府不会放任这种脏乱差。

王锋:其实物业管理应该是很先进的,不会有这种情况。

主持人:谢谢罗先生,再见。我们的热线88310898,您可以继续拨打,对于深圳城市住宅布局方面,您觉得什么地方还可以建住宅,或者什么地方可以建一些经济适用住房等等,您有什么具体的意见和建议想要提出的,我们都欢迎您随时通过热线或者短信平台和我们几位嘉宾来沟通。广告之后我们回来。

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主持人:欢迎继续回来节目当中。我们的三位嘉宾,周所长、王锋博士,还有来自规划局建设用地处的王丽华副处长都在直播室,可以继续和您就深圳的住房政策与居住空间布局规划方面进行直接的沟通,我们的热线88310898是继续为您开通的。刚才所说到的经济适用住房的政策,目前政府的思路,或者说规划方面的思路,大家已经是有所了解了。那么对于这些思路,您有什么意见和建议想要提出的,我们也欢迎您随时通过热线88310898,刚才罗先生所提到的,特别担心经济适用住房的管理能不能够到位,这块确实也是希望政府能够重视和关注的问题。当然我们刚才所说的心理压力,倒不是因为它管理不好,所以有这个心理压力,更多的可能是集中居住,大家都明白说,一看这个地方都是没钱人住的,可能这样子会给租户一些有一些心理承受能力不是太好的,可能别人也没这么想,但是他自己可能会有这样一些压力,所以政府15%要求开发商代建,让他们完全融合在商品住宅的环境里面,不要有特别突出的,这就是穷人住的地方的这种概念,可能出于这方面的考虑会多一点吧。

说到这儿我们继续来听王小姐电话。王小姐,您好!

王小姐:我有一个想法。各位嘉宾和主持人好!我是想现在的家庭都是孕妇家庭,还有不少是单身人士,他们退休以后的养老问题是一个比较大的问题,那么能不能开发一片退休老年工业区,让他们互相之间可以调控,也可以减轻政府修建福利房的压力。因为现在单身人士也不少,他们退休以后,如果没有一个相对好的晚年生活,是一个问题。死在家里都没人知道。

主持人:您的意思是以后可能敬老院可能会不够,希望政府能够专门规划一个退休老人工业区,对不对?

王小姐:对。也像一个福利院,政府全部投资,这很大嘛。如果你像开发商那个廉租房的形式,或者是怎么样,政府便于管理。

主持人:您说的这个工业区是用来卖的呢还是?

王小姐:你可以采用多种形式,你可以卖的,可以换产权,也可以租。就看政府怎么样安排,总之你那个老人的需求跟年轻人的需求不一样。

主持人:曾经也看过报道,比如这套房子老人家买下来,反正相关的人士,不管是市场还是政府,都要负责照顾他到中老,然后这套房子的产权就贵赡养人。

王小姐:对啊,他也可以换产权。以他现在的产权来置换。也可以租,总之是便于和谐社会,减轻年轻人的负担。现在还有不少是单身人士,如果他们没有这样的地方,他们老了死在家里都没人知道。

主持人:对于这块,在规划方面会不会有所考虑?

王锋:这个女士提这个问题我觉得非常好。非常符合我们深圳的实际情况,因为我们深圳城市是个年轻人的城市,但是年轻人的城市使得一个家庭又是一个很综合的家庭,一加二、加四,这个是很正常的,哪一家没有几个老人呢?而且这种住房呢,以前年轻人的住房,深圳就是两口子家多,不需要很大的住房,像七、八十平方米就可以了,但是现在七、八十平方米就不够了,因为有老人了。这方面一个家庭解决的时候,至少要有个三房,小三房也可以,能解决这个住房问题。所以我觉得这个确实是对于我们住房政策,住房保障这方面也都提出了一些更高的要求,这个是今天要解决的。像单身的这里面也有一个问题,首先这个住房保障政策是基于城市的一个常住人口,那么老人来了以后,这里头又有另外一个问题,不是常住人口以后,他是否能够享受这个保障政策,这个是一方面的问题。在解决这方面呢,我们以往通过小家庭买了房以后,见面互相多一些,老人跟自己住在一起,后来住到一起,条件好了,可能就近给老人另外买套房,在一个院里头,不在一起。这当然是说有实力的,但是没有实力的这块怎么解决?我们这个确实要有一个人性关怀的问题,这个在政策性保障住房的空间开发模式,户型模式,可能我们就要做一个考虑。

主持人:王小姐应该说给我们规划部门提供了一个很好的思路,或者提了一个醒。

王小姐:我为什么提出这个问题呢?因为我们单位有七、八个单身人士,他们都表示不会结婚的。

主持人:王小姐,我打断您一下,因为我们的节目时间快到了,就这个问题,您已经给规划部门已经提了一个醒了,我们希望在考虑总体规划的时候考虑到这一点,好吗?谢谢您的电话。应该说这个建议确实非常好,不管是政府来解决这个问题,还是鼓励市场来解决这个问题,因为老人工业区的开发也完全交给开发商进行市场化的处理,但是不管怎么说,王女士这个意见应该是非常好的,应该考虑到的一个问题,根据这个城市的特点。刚才说到住房面积的问题,现在政策是鼓励开发90平米左右的小户型的住房,那这种政策的推行,在目前来说,在深圳,会不会遇到一些难度?或者说会这么一直贯彻下去吗?现在请根据几位的研究从住房政策方面来讲讲。

王锋:这个我个人谈一个观点,我觉得这个政策应该说是今年国务院很明确的观点,而且是相当长一段时间,这个政策是比较要落实的,从我们这几年房地产市场的情况,大家也都看到了,特别在05年以后,深圳房价较快上涨,使得我们相当一批低收入群体买不起房,这个是个客观现实,国务院的文件尽管是在整个国家宏观层面来稳定房价,来采取的一个政策,但是我觉得在深圳是非常现实,因为深圳,我们的客观情况是很清楚,地这么少,人口这么多,那么要解决住房问题,这个是非常有难度的问题。在这种情况下,我们首先应该把这个住房着眼点落在解决什么样的问题,并不是所有人我都要给你满足,因为我没有那个条件。所以我们主要的条件是满足城市中低收入群体,如果你都是大户型,都是高价位,那么怎么让他们去买?这肯定不符合我们的实际。所以这个住房政策,国家关于90平米占70%这个政策,我认为还是非常符合深圳实情,也是非常符合我们对于深圳中低收入者解决住房问题的一个很有效的措施。

主持人:对于这点,周博士怎么看?

邹兵:确实王博士刚才讲的,就是我们得有一个住房的公共政策,主要是针对哪些群体,什么人最需要的这样一个问题,因为我们在深圳土地资源这么紧张,人口还这么多的情况下,我们肯定是要把这个住房的主要结构,包括空间布局上,我们现在特区内反正和特区外还是有点差距,但是在未来的五年,包括更长时间内,政府已经很明确了,就把大量的公共投资是放在特区外,包括改善交通,改善设施、改善配套,其实也是想把整个关外城市的建设水平提高到特区差不多的一个档次,这样满足大家的需求。如果是我们现在考虑到,还有一些高收入居住,他的选择其实很多的,他们在珠三角这个一小时通行圈、两小时通行圈中,他可以到惠州去买房,东莞去买房,可以买很好的房。那么在深圳这么一个大家就近居住、就近就业、就近消费这些,我们要满足这些人的需求,所以我们这些中档好这普通商品房主要是安排这些,而且政府的配套投资都会跟上去。

主持人:这个住房政策方面,可能还牵涉到另外一个问题,比如现在出现了一些矛盾比较集中的区域,比如像南山半岛,比如说像清水河片区、笋岗片区等等这样,由于一些历史遗留问题造成的住宅区和工业区混杂,或者说和物业园区混杂这种状况,在整体规划当中,在修编过程当中,会不会针对这样一些区域有一些专门的政策出现呢?

邹兵:深圳应该进入到全面城市更新的阶段,包括功能的置换,就工业区改造的问题,大量的工业可能就是要搬迁,特别是对居住环境影响比较大的,污染比较严重的,要搬走。另外,这些工业区也考虑到就近就业的问题,他们要改造,发展这种无污染的,创业产业。

主持人:比如发电厂,可能就要用天然气。

邹兵:对,就是这样一个情况。我们在鼓励供应布局的时候,在引导功能布局的时候,跟工业居住,基本上是不能在融在一起的,包括那种污染比较严重的,或者噪声比较大的,包括市政设施,跟那个居住都有一定的隔离带。更多的是无污染的,就业比较方便的,满足大家的需求这些办公空间,这些文化创业空间、设计空间等等,他们可能更好,也跟大家出行、就业都结合得更好。

主持人:王处还有什么补充的呢?

王丽华:刚才提到这两个污染,因为以前历史发展形成的状况,其实现在政府各有关部门都有一系列的政策,正在做这些治理污染,搬迁,规划实际上也都做了类似的转型规划,但是需要一步步地实施。

主持人:会有一个时间段是吧?

王丽华:对。有个实施的过程。

主持人:朋友们在这个方面有什么自己的意见和建议想要提出的话,也都可以随时和深圳市总体规划修编办公室取得沟通和联系,您可以把意见发送至89800016告诉给规划人员,或者是寄信到红荔西路8009号规划大厦714室,或者是登陆深圳市规划局的网站,您都可以提出您的意见和建议。好的,时间关系,今天我们的节目就只能到这了。非常感谢我们的三位嘉宾,深圳市规划局的王丽华副处长,深圳市国土资源和房产管理局、深圳市房地产研究中心的王锋副主任以及深圳市城市规划设计研究院、城市发展研究所的邹兵所长。谢谢三位,也谢谢朋友们的收听和参与,再见。